Spørsmål om slalom.

Dere som kan en del om AG. Jeg lurer på om det er ett fast antall pinner i en slalom? Jeg forstår at en trener inn med noen få først og bygger videre etterpå, men tenkte om en f.eks konkurrerer i nybegynner klasse. Og er det et fast antall cm mellom hver pinne i slalomen? Og er det likt for stor, mellom og liten?

På forhånd takk!

12 pinner ,60cm mellom vær..Likt for alle? (Trur jeg )

Hentet fra NKK sit regelverk, gjelder for alle klasser og størelsesklasser.
SLALÅMHINDER
a) Hinderets utforming.
8, 10 eller 12 pinner. Høyden på pinnene er 1 m til 1,20 m og de står med et mellomrom på 60 cm. Diameteren på pinnene skal være 30-50 mm og de bør være stabile og stå stødig, f.eks. festet i en flat skinne.

b) Passering av hinderet.
Hunden skal passere til høyre for den første pinnen. Til venstre for den andre, til høyre for den tredje, til venstre for den fjerde osv. Enhver feil i slalåmhinderet må rettes opp umiddelbart (enten fra der feilen oppsto eller ved å ta hele hinderet på nytt).

c) Dommeranvisning.
Ukorrekt inngang: Vegring.
Hunden går forbi en port: Banefeil (dømmes kun en gang pr hinderpassering).
Hunden passerer mer enn to pinner feil vei: Diskvalifikasjon pga. passering av hinder feil vei.
Hele hinderet skal være korrekt passert, ellers vil ekvipasjen bli diskvalifisert ved det neste hinderet.

--------------------------------------


Når det gjelder å trene det inn, vet jeg at det er mange forsjellige måter.. Men den vi har brukt er at vi begynner med å føre hunden med godbit/leke gjennom stolpene. Når hunden begynner å forstå hva slalom går ut på, setter jeg en matskål med godbit i enden av hinderet (målet er jo at hunden går rett frem) og fører hunden og blokker gjerne med foten, for å hindre den i å gå feil. Det er greit å ha halsbånd og kobbel til å lede, for da får du bedre kontakt enn med sele.. Lurt med korte effektive økter, sånn at hunden ikke går lei, og masse ros

Som sakt, det er mange måter å lære dette inn på, så hør litt rundt og finn den metoden som passer deg best

Da har vi lært litt mer ...

Anbefaler 2 x 2 slalom metoden å lære inn slalomen på. Lærte Twinki slalom med å lokke henne gjennom, noe som førte til at jeg ikke kunne gå på venstre side av henne og at hun fuska mye. Nå har vi lært den inn fra scratch med 2 x 2 metoden og hun er mye mer selvsikker, ser ikke opp på meg og kan ta den fra begge sidene i tillegg til at farten er bedre Vi er ikke helt oppe i 12 pinner enda, men det blir!

Blomst skrev:

Anbefaler 2 x 2 slalom metoden å lære inn slalomen på. Lærte Twinki slalom med å lokke henne gjennom, noe som førte til at jeg ikke kunne gå på venstre side av henne og at hun fuska mye. Nå har vi lært den inn fra scratch med 2 x 2 metoden og hun er mye mer selvsikker, ser ikke opp på meg og kan ta den fra begge sidene i tillegg til at farten er bedre Vi er ikke helt oppe i 12 pinner enda, men det blir!

Er det mulig å forklare dette på en relativt enkel og kort måte for oss som ikke driver ordentlig med agility ennå, men som gjerne vil lære hvordan det er lurest å begynne med slalomtreningen, og som ikke har råd til en sånn DVD akkurat nå...?

Nina skrev:

Blomst skrev:

Anbefaler 2 x 2 slalom metoden å lære inn slalomen på. Lærte Twinki slalom med å lokke henne gjennom, noe som førte til at jeg ikke kunne gå på venstre side av henne og at hun fuska mye. Nå har vi lært den inn fra scratch med 2 x 2 metoden og hun er mye mer selvsikker, ser ikke opp på meg og kan ta den fra begge sidene i tillegg til at farten er bedre Vi er ikke helt oppe i 12 pinner enda, men det blir!

Er det mulig å forklare dette på en relativt enkel og kort måte for oss som ikke driver ordentlig med agility ennå, men som gjerne vil lære hvordan det er lurest å begynne med slalomtreningen, og som ikke har råd til en sånn DVD akkurat nå...?

Link til ei som trener. Poenget er at man skal belønne hunden for å løpe selvstendig gjennom 2 pinner. Hunden skal løpe framover og få belønningen framover. Fører skal kunne stå igjen eller løpe på venstre eller høyre side. Når hunden kan finne og løpe igjennom de to pinnene fra enhver vinkel bygger man på med 2 pinner til. Enda en youtubelink Og så begynner man vende på pinnene slik at de tilslutt står loddrett, og da er det bare å bygge på med 2 pinner til, helt til en får 12 pinner.

Ikke så lett å forklare, men hvis man søker på youtube er det endel videoer der som viser hvordan folk gjør det. Står også om det i boka Shaping Sucess av Susan Garrett.

Enkelt?

Blomst skrev:

Nina skrev:

Blomst skrev:

Anbefaler 2 x 2 slalom metoden å lære inn slalomen på. Lærte Twinki slalom med å lokke henne gjennom, noe som førte til at jeg ikke kunne gå på venstre side av henne og at hun fuska mye. Nå har vi lært den inn fra scratch med 2 x 2 metoden og hun er mye mer selvsikker, ser ikke opp på meg og kan ta den fra begge sidene i tillegg til at farten er bedre Vi er ikke helt oppe i 12 pinner enda, men det blir!

Er det mulig å forklare dette på en relativt enkel og kort måte for oss som ikke driver ordentlig med agility ennå, men som gjerne vil lære hvordan det er lurest å begynne med slalomtreningen, og som ikke har råd til en sånn DVD akkurat nå...?

Link til ei som trener. Poenget er at man skal belønne hunden for å løpe selvstendig gjennom 2 pinner. Hunden skal løpe framover og få belønningen framover. Fører skal kunne stå igjen eller løpe på venstre eller høyre side. Når hunden kan finne og løpe igjennom de to pinnene fra enhver vinkel bygger man på med 2 pinner til. Enda en youtubelink Og så begynner man vende på pinnene slik at de tilslutt står loddrett, og da er det bare å bygge på med 2 pinner til, helt til en får 12 pinner.

Ikke så lett å forklare, men hvis man søker på youtube er det endel videoer der som viser hvordan folk gjør det. Står også om det i boka Shaping Sucess av Susan Garrett.

Enkelt?

Hehe, ok, tusen takk, da skal jeg titte litt! Greit å lære åssn man lærer det inn best med best mulig og effektivt resultat fra med en gang, så man slipper å begynne på nytt hele tiden...

Det finnes også en video fra Susan Garrett om hvordan lære inn 2x2 slalåm.

http://www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=DVD150

Men er det noen som har en god idè om hvordan man skal belønne i "bevegelsesretningen" når man har en hund som driter loddrett i leker? (neppe noen god løsning å kaste godbiter som han må snuse etter) Har t.o.m prøvd en leke man kan gjemme godbitter inni, men han skjønner ikke bæret... ikke lett å opparbeide fart på et sånt krek

Marita skrev:

Det finnes også en video fra Susan Garrett om hvordan lære inn 2x2 slalåm.

http://www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=DVD150

Men er det noen som har en god idè om hvordan man skal belønne i "bevegelsesretningen" når man har en hund som driter loddrett i leker? (neppe noen god løsning å kaste godbiter som han må snuse etter) Har t.o.m prøvd en leke man kan gjemme godbitter inni, men han skjønner ikke bæret... ikke lett å opparbeide fart på et sånt krek

Funker å kaste godbiter så lenge du ikke trener på gress Når jeg drev å lærte inn den på Blomst heiv jeg litt store godbiter bortover. Nå skal det sier at vi da trente endel inne eller på grus ute. På gress kan det kanskje gi litt større problemer?

Har du forresten prøvd kaninpels? Blomst var heller ikke så glad i leker, men hadde en kaninhale som hun var helt GAL etter. Hun likte også kong wubba'en og av og til kunne hun leke med sauepels :roll:

Har tittet på 2x2 videoene nå. Ser jo veldig logisk ut, men det var en passasje der hvor hun ville ha hunden til å gå rundt pinnene på høyre side for så å gå igjennom. Hunden gjorde feil mange ganger og oppnådde jo da helleringen belønning. Det hadde aldri gått med Lex. Om han ikke skjønner hva jeg vil i løpet av 3-4 fire ganger, så går han bare bort og finner på noe annet bøll..

Det AG kurset som jeg gikk på med Lex var vel strengt tatt ingenting å skryte av (selv om hun som hadde det er på landslaget..), men der var det lokking, og det skjønner han.. Har tenkt jeg skulle prøver denne 2x2 metoden, men er vel redd for at vi må tilbake til lokking om det ikke går..

Blomst skrev:

Marita skrev:

Det finnes også en video fra Susan Garrett om hvordan lære inn 2x2 slalåm.

http://www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=DVD150

Men er det noen som har en god idè om hvordan man skal belønne i "bevegelsesretningen" når man har en hund som driter loddrett i leker? (neppe noen god løsning å kaste godbiter som han må snuse etter) Har t.o.m prøvd en leke man kan gjemme godbitter inni, men han skjønner ikke bæret... ikke lett å opparbeide fart på et sånt krek

Funker å kaste godbiter så lenge du ikke trener på gress Når jeg drev å lærte inn den på Blomst heiv jeg litt store godbiter bortover. Nå skal det sier at vi da trente endel inne eller på grus ute. På gress kan det kanskje gi litt større problemer?

Har du forresten prøvd kaninpels? Blomst var heller ikke så glad i leker, men hadde en kaninhale som hun var helt GAL etter. Hun likte også kong wubba'en og av og til kunne hun leke med sauepels :roll:

Jepp... Vivi har sydd en bitepølse til meg av kaninpels med "gakk-gakk"lyd (fra en "drept" and) Jeg har også en vaskebjørnhale som ikke vekker videre interesse... (forbanna kjiping...)
Vi trener på gress, så da funker godbitkasting særdeles dårlig

Lex skrev:

Har tittet på 2x2 videoene nå. Ser jo veldig logisk ut, men det var en passasje der hvor hun ville ha hunden til å gå rundt pinnene på høyre side for så å gå igjennom. Hunden gjorde feil mange ganger og oppnådde jo da helleringen belønning. Det hadde aldri gått med Lex. Om han ikke skjønner hva jeg vil i løpet av 3-4 fire ganger, så går han bare bort og finner på noe annet bøll..

Det AG kurset som jeg gikk på med Lex var vel strengt tatt ingenting å skryte av (selv om hun som hadde det er på landslaget..), men der var det lokking, og det skjønner han.. Har tenkt jeg skulle prøver denne 2x2 metoden, men er vel redd for at vi må tilbake til lokking om det ikke går..

Man kan legge opp øktene slik at hunden ikke feiler alt for mye. Heller gå litt tilbake hvis det ikke funker Er jo ikke alle som har border collier (heldigvis)

Lykke til!

Marita skrev:

Blomst skrev:

Marita skrev:

Det finnes også en video fra Susan Garrett om hvordan lære inn 2x2 slalåm.

http://www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=DVD150

Men er det noen som har en god idè om hvordan man skal belønne i "bevegelsesretningen" når man har en hund som driter loddrett i leker? (neppe noen god løsning å kaste godbiter som han må snuse etter) Har t.o.m prøvd en leke man kan gjemme godbitter inni, men han skjønner ikke bæret... ikke lett å opparbeide fart på et sånt krek

Funker å kaste godbiter så lenge du ikke trener på gress Når jeg drev å lærte inn den på Blomst heiv jeg litt store godbiter bortover. Nå skal det sier at vi da trente endel inne eller på grus ute. På gress kan det kanskje gi litt større problemer?

Har du forresten prøvd kaninpels? Blomst var heller ikke så glad i leker, men hadde en kaninhale som hun var helt GAL etter. Hun likte også kong wubba'en og av og til kunne hun leke med sauepels :roll:

Jepp... Vivi har sydd en bitepølse til meg av kaninpels med "gakk-gakk"lyd (fra en "drept" and) Jeg har også en vaskebjørnhale som ikke vekker videre interesse... (forbanna kjiping...)
Vi trener på gress, så da funker godbitkasting særdeles dårlig

Er så kjipt når de ikke vil leke, begrenser seg jo litt. Vet om ei som har jrt som heller ikke ville leke. Hun kjørte den strenge linjen og hunden fikk ikke mat før hun hadde leka med henne. Og når belønner hun faktisk bare med leke på agilitybanen, så det går visstnok an. På den One Jump dvden til Susan Garrett belønnes noen hunder med godbitbag. Sånn at eieren kaster bagen framover, løper så fram og belønner fra den. Går jo an å prøve det da?
Eller godbitskål? At noen holder og tar den bort hvis han løper feil? Ikke at jeg vet om noen som har prøvd det på 2 x2 metoden, men det går jo an å gi det et forsøk hvis ikke annet nytter?

Så flink Vivi er da forresten! Bitepøse med kaninpels med gakk gakk lyd MÅ jo bare være den ultimate dp-leken!

Ang. å belønne med godbit når man skal kaste så kan du bruke en liten skål/boks med lokk som du har godbiter inni. Den ser jo hunden godt, og de lærer fort at det er belønning i den. Da kaster du bare boksen også løper du bort til hunden og hjelper den å åpne boksen slik at den får belønninga si. Når de vet at det er godbiter inn boksen, så står de gjerne og venter ved siden av boksen sin på "åpne-hjelp"!!

Maria skrev:

Ang. å belønne med godbit når man skal kaste så kan du bruke en liten skål/boks med lokk som du har godbiter inni. Den ser jo hunden godt, og de lærer fort at det er belønning i den. Da kaster du bare boksen også løper du bort til hunden og hjelper den å åpne boksen slik at den får belønninga si. Når de vet at det er godbiter inn boksen, så står de gjerne og venter ved siden av boksen sin på "åpne-hjelp"!!

Tror du ja.. Forsøkte med Lex i stad. Resultatet var at han løp avgårde med hele posen (som jeg brukte). Lite vellykket.. Ikke kommer han tilbake heller, for da er det mer moro å leke "se om du får tak i meg da"..


Og så forsøkte vi begynnelsen på 2x2 slalom. Med det resultat at første gang han gjorde feil, og ikke fikk belønning, så gadd han ikke mer og ble bare stående å glo på meg.. :| Tror det kan bli en lang vei til den slalomen sitter gitt..

Har kjøpt skinnfille til Whiskey og han syns den var DRIT KUUUL! Endelig noe han vil leike med utafor huset!

Lex skrev:

Maria skrev:

Ang. å belønne med godbit når man skal kaste så kan du bruke en liten skål/boks med lokk som du har godbiter inni. Den ser jo hunden godt, og de lærer fort at det er belønning i den. Da kaster du bare boksen også løper du bort til hunden og hjelper den å åpne boksen slik at den får belønninga si. Når de vet at det er godbiter inn boksen, så står de gjerne og venter ved siden av boksen sin på "åpne-hjelp"!!

Tror du ja.. Forsøkte med Lex i stad. Resultatet var at han løp avgårde med hele posen (som jeg brukte). Lite vellykket.. Ikke kommer han tilbake heller, for da er det mer moro å leke "se om du får tak i meg da"..


Og så forsøkte vi begynnelsen på 2x2 slalom. Med det resultat at første gang han gjorde feil, og ikke fikk belønning, så gadd han ikke mer og ble bare stående å glo på meg.. :| Tror det kan bli en lang vei til den slalomen sitter gitt..

Haha, syns jeg ser han!! Du får prøve med en boks som er såpass stor og kanskje litt "glatt" sånn at han ikke greier å bære den med seg!!

Jeg har trent inn slalom (vi er ikke kommet oss lengre enn til fire pinner siden jeg ikke vil øke til seks pinner før fire sitter fra alle mulige hold og med meg i alle mulige himmelretninger...) ved å begynne med slalominnganger, altså kun to pinner. Lokket ikke, men hadde en som sto og belønnet strategisk rett etter inngangen, også sto jeg med hunden med rett linje til belønningen og slapp henne mot belønningen, med det resultat at hun gikk inn i slalomen (mellom pinnene) fra riktig side. Etterhvert tok jeg vekk belønneren og hunden måtte gå inn selvstendig, og jeg begynte å slippe fra ulike kanter for å få en selvstendig inngang, og deretter stilte jeg meg på ulike måter i forhold til hunden. Når jeg hadde inngangen på plass, økte jeg til fire pinner, og da startet jeg med å strategisk belønne midt i, og etter belønninga ville hunden naturlig gjennom de to neste pinnene for det hadde den jo "inne" fra før av. Når fire pinner sitter, så er det visstnok ingen sak å gå over til 6, 8, 10 og 12, fordi flyten er der.

Hm, var den forklaringen mulig å skjønne?

Lex skrev:

Maria skrev:

Ang. å belønne med godbit når man skal kaste så kan du bruke en liten skål/boks med lokk som du har godbiter inni. Den ser jo hunden godt, og de lærer fort at det er belønning i den. Da kaster du bare boksen også løper du bort til hunden og hjelper den å åpne boksen slik at den får belønninga si. Når de vet at det er godbiter inn boksen, så står de gjerne og venter ved siden av boksen sin på "åpne-hjelp"!!

Tror du ja.. Forsøkte med Lex i stad. Resultatet var at han løp avgårde med hele posen (som jeg brukte). Lite vellykket.. Ikke kommer han tilbake heller, for da er det mer moro å leke "se om du får tak i meg da"..


Og så forsøkte vi begynnelsen på 2x2 slalom. Med det resultat at første gang han gjorde feil, og ikke fikk belønning, så gadd han ikke mer og ble bare stående å glo på meg.. :| Tror det kan bli en lang vei til den slalomen sitter gitt..

Hahaha, kooosa seg!
Hva med å ha enda en eske/godbitbag? Så når han løper avgårde med den han finner løper du fram til hvor den lå og åpner den du har med deg og "finner" den. Jubler fornøyd over det osv. Og etterhvert kanskje han vil vente til du har kommet fram med å løpe avgårde med den så han får åpnet den og belønningen kommer fra deg og posen.

Bare forslag fra min side, som sagt, aldri prøvd dette selv

Eva skrev:

Har kjøpt skinnfille til Whiskey og han syns den var DRIT KUUUL! Endelig noe han vil leike med utafor huset!

Jeeeeey!

Jeg begynte helt i starten å klikke bare Garp så i retning slalomen. Sånn at han skjønte at det var noe i den retningen og for å få han i gang. Neste gang måtte han bevege hodet i rett retning, så røre ette ben osv. iom at Garp er klikkertrent og vant til shaping tok det ikke lang tid for han å skjønne at det gjalt å springe i den retningen.

Vivi: Garp kan være slik som Lex er og gir opp hvis han ikke får feedback straks. Men da må jeg bare være flinkere til å tilrettelegge slik at han lykkes ihvertfall hver andre gang. Og etterhvert blir de flinkere til å prøve på nytt ved feiling. Og hvis de fortsatt ikke skjønner det, gå ett steg tilbake og gjør det enklere til de får opp "motet" igjen. Klikkerklokhet må trenes opp som alt annet. Men sikker på at dere klarer dette. Og du får jo gode råd av Maja og Maria her, så dette går seg nok til. Ikke gi opp. (Lett og si.. )

Jammen kom ikke den godbit"posen" vi fikk på WW i Stockholm til nytte Vi er foreløpig kun på to pinner, men det virker som belønningen fungerer i allefall
Vurderer snart lydighet med Zeus altså - han er jo helt oppslukt i meg... Litt slitsomt å handle en sånn hund på AG-banen. (da er det i allefall én som må trene mer -og det er IKKE hunden, hehe )

Marita skrev:

Jammen kom ikke den godbit"posen" vi fikk på WW i Stockholm til nytte Vi er foreløpig kun på to pinner, men det virker som belønningen fungerer i allefall
Vurderer snart lydighet med Zeus altså - han er jo helt oppslukt i meg... Litt slitsomt å handle en sånn hund på AG-banen. (da er det i allefall én som må trene mer -og det er IKKE hunden, hehe )

Så bra
Lydighet - do it do it!

Blomst skrev:

Marita skrev:

Jammen kom ikke den godbit"posen" vi fikk på WW i Stockholm til nytte Vi er foreløpig kun på to pinner, men det virker som belønningen fungerer i allefall
Vurderer snart lydighet med Zeus altså - han er jo helt oppslukt i meg... Litt slitsomt å handle en sånn hund på AG-banen. (da er det i allefall én som må trene mer -og det er IKKE hunden, hehe )

Så bra
Lydighet - do it do it!

Enig, kjør på! Vi vil ha en dp som utmerker seg på LPfronten også!

Da må noen andre trene han opp (jeg synes lydighet er så kjedelig - får ikke til... )
Nei, jeg får heller prøve å plukke av han "mammadalteriet" hans på AG-banen. han klarer jo å gå spor for egen maskin langt foran meg, så da burde det kunne gå å sende han mot hinder også