Norsk Pinscherklubbs forum
Vil du reagere på denne meldingen? Registrer deg på forumet med noen få klikk eller logg inn for å fortsette.



 
IndeksIndeks  Norsk PinscherklubbNorsk Pinscherklubb  Latest imagesLatest images  SøkSøk  Bli MedlemBli Medlem  Logg Inn  

 

 Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?

Go down 
+8
Kaja
LL
Linn
Marita
Fanny
Irene
Katharina
Missleiknes
12 posters
Gå til side : Previous  1, 2
AvInnlegg
Bodo Bäckmo




Antall Innlegg : 20
Join date : 06.12.2010

Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty
PosteTema: Re: Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?    Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 EmptySøn Mai 20 2012, 10:53

Ja, här har "Missleikes" fått en räcka kloka svar, och jag hade inte tänkt kommentera. Men när jag läser igenom tråden, finner jag att man diskuterar "symtomen" och inte den grundläggande orsaken, som är att hundägaren har brutit mot viktiga delar av grundläggande uppförandekodex som gäller i hundens värld. Eftersom detta är ett vanligt problem, är det värt att gå lite djupare i analysen, tror jag. Dessvärre blir det en lång drapa, så ha överseende med gamla gubbar........

Först:
Vi vet idag att pinschern är en urhund, dess DNA är närmare släkt med den europeiska vargen än de flesta andra raser. "Uregenskaperna", inkusive beteende, har hängt med genom den genetiska flaskhalsen efter världskrigen. Det betyder att pinschern s.a.s. är "mindre domesticerad" än exempelvis vall- och retrieverraser. Pinschern har lägre intresse att "läsa av" människans signaler än andra raser, och den är mycket noga med att signalerna ska vara korrekta. Andra raser kan tycka att vi är lite korkade och klumpiga i umgänget, men accepterar våra misstag, men det gör inte urhundsraserna. Där är det korrekt uppförande som gäller från båda håll!

Pinschern utvecklades under en tid med mycket krävande klimat, dess jaktsätt kräver extrem rörlighet, vilket bl.a. förutsätter kort päls, som inte hindrar rörligheten. Pinschern kunde därför inte rulla ihop sig i en snödriva och smälta maten. Den är beroende av en torr och varm "håla", där den kan ladda sina depåer av brunt fett, som den använder för att kontrollera kroppsvärmen. Denna håla var alltså livsviktig för överlevnad; den försvaras till varje pris, därav rasens höga revirförsvar.

I hundens värld råder absolut dispositionsrätt till de favörer man lagt beslag på. Det kan gälla ben, leksak eller liggplats. Den som är först har rätten, och den ifrågasätts inte ens av en flockledare. EN MORRNING ÄR INGEN AGGRESSION, DEN ÄR ETT HYFSAT SÄTT ATT TALA OM ATT "DU ÄR FÖR PÅTRÄNGANDE, DRA DIG TILLBAKA, JAG VAR HÄR FÖRST". Om du som ägare inte respekterar det, utan ökar konflikten genom fysiskt våld (försöka ta i hunden) har han, fortfarande enligt "hundkodex", full rätt att trappa upp sitt försvar. Nästa gång ägaren inte respekterar vad den säger, struntar hunden i första varningen och visar tänderna eller nyper till direkt.

I det här fallet har ägaren inte från början gjort klart för sig och sin hund vilka regler som ska gälla. Hon har dessutom behandlat sin hund som ett "gosedjur" (vad det nu kan heta på Norsk??); hon har använt de taktila signaler som en lågrankad flockmedlem använder (kosat med hunden i sängen exempelvis), i stället för att vara den som har tillgång till, och fördelar flockens resurser. Hon har, i hundens ögon devalverat sig själv. Observera att jag inte talar om gamla tiders teser om dominant ledare, utan ser ledaren som en "Mentor", en som ska lära ut hur flocken ska fungera för att få ett gott liv.

Det första som då gäller, är att skapa förtroende och tillit genom att lära sig förstå och respektera pinscherns bakgrund och signaler. Därifrån går man till att vara den som ger tillstånd eller tillgång till resurser. I det här fallet måste ägaren gå ett stort steg bakåt i att bli en god ledare, som hunden ser som värdefull. Här är lek en viktig ingrediens. Ta dragkamp exempelvis; det är en utmärkt träning i tillförlit. Låt hunden vinna ibland, och ibland du själv. När du vinner kan du någon gång passa på att avsluta leken med att lära in ett handtecken för avslut, samtidigt som du ger leksaken till hunden. Kom ihåg att leken är gränsöverskridande; där är det tillåtet att kliva ur sin roll, enda regeln är att man får inte skada lekkamraten. För en ras som inte i sig är så kontaktintresserad, blir leken ÄNNU VIKTIGARE, den blir det sociala kittet.

Prova med att ibland gömma maten, eller ett ben så att hunden ser det, men inte kommer åt det. Se'n kan ni tillsammans rota omkring ett tag innan du "kommer på" lösningen. Då stiger dina aktier. När det gäller sovrummet, så måste du gå långt tillbaka och införa absolut tillträdesförbud. Sedan tränar du på att hunden stannar i dörröppningen utan kommando. Nästa steg är att han får komma in med din tillåtelse (inte annars!), men absolut inte upp i sängen. När det fungerar är det dags att lära honom fråga om lov att komma upp i sängen, men observera att det är flockledaren som ger tillgång till det åtråvärda!

Detaljerna i den träningen får du hjälp med av duktigt folk här på forumet, men läs också in dig på hundens beteende. En bok som tar upp vikten av "hyfsat uppförande" från både hundens och människans perspektiv är "Inkallning är så mycket mera" av Memea Mohlin. Det finns säkert fler att rekommendera på den Norska marknaden; det viktiga är att man kan inte behandla en pinscher som en uppstoppad kanin; man måste göra sig förtjänt av hans förtroende. Den dagen din pinscher lägger sitt märgben i ditt knä för att få hjälp med att peta ut det sista, då har du fått godkänt! Lycka till!!!

PS Gamle etologen Lars Fält har nyligen gett ut "Spårhunden och lukterna", där just diskussion om lekens betydelse ges stort utrymme. Rekommenderas!!! DS
Til Toppen Go down
Hilde Sofie

Hilde Sofie


Antall Innlegg : 761
Join date : 01.12.2009
Age : 42
Bosted : Kirkenes

Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty
PosteTema: Re: Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?    Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 EmptySøn Mai 20 2012, 11:41

Bodo Bäckmo skrev:
Ja, här har "Missleikes" fått en räcka kloka svar, och jag hade inte tänkt kommentera. Men när jag läser igenom tråden, finner jag att man diskuterar "symtomen" och inte den grundläggande orsaken, som är att hundägaren har brutit mot viktiga delar av grundläggande uppförandekodex som gäller i hundens värld. Eftersom detta är ett vanligt problem, är det värt att gå lite djupare i analysen, tror jag. Dessvärre blir det en lång drapa, så ha överseende med gamla gubbar........

Först:
Vi vet idag att pinschern är en urhund, dess DNA är närmare släkt med den europeiska vargen än de flesta andra raser. "Uregenskaperna", inkusive beteende, har hängt med genom den genetiska flaskhalsen efter världskrigen. Det betyder att pinschern s.a.s. är "mindre domesticerad" än exempelvis vall- och retrieverraser. Pinschern har lägre intresse att "läsa av" människans signaler än andra raser, och den är mycket noga med att signalerna ska vara korrekta. Andra raser kan tycka att vi är lite korkade och klumpiga i umgänget, men accepterar våra misstag, men det gör inte urhundsraserna. Där är det korrekt uppförande som gäller från båda håll!

Pinschern utvecklades under en tid med mycket krävande klimat, dess jaktsätt kräver extrem rörlighet, vilket bl.a. förutsätter kort päls, som inte hindrar rörligheten. Pinschern kunde därför inte rulla ihop sig i en snödriva och smälta maten. Den är beroende av en torr och varm "håla", där den kan ladda sina depåer av brunt fett, som den använder för att kontrollera kroppsvärmen. Denna håla var alltså livsviktig för överlevnad; den försvaras till varje pris, därav rasens höga revirförsvar.

I hundens värld råder absolut dispositionsrätt till de favörer man lagt beslag på. Det kan gälla ben, leksak eller liggplats. Den som är först har rätten, och den ifrågasätts inte ens av en flockledare. EN MORRNING ÄR INGEN AGGRESSION, DEN ÄR ETT HYFSAT SÄTT ATT TALA OM ATT "DU ÄR FÖR PÅTRÄNGANDE, DRA DIG TILLBAKA, JAG VAR HÄR FÖRST". Om du som ägare inte respekterar det, utan ökar konflikten genom fysiskt våld (försöka ta i hunden) har han, fortfarande enligt "hundkodex", full rätt att trappa upp sitt försvar. Nästa gång ägaren inte respekterar vad den säger, struntar hunden i första varningen och visar tänderna eller nyper till direkt.

I det här fallet har ägaren inte från början gjort klart för sig och sin hund vilka regler som ska gälla. Hon har dessutom behandlat sin hund som ett "gosedjur" (vad det nu kan heta på Norsk??); hon har använt de taktila signaler som en lågrankad flockmedlem använder (kosat med hunden i sängen exempelvis), i stället för att vara den som har tillgång till, och fördelar flockens resurser. Hon har, i hundens ögon devalverat sig själv. Observera att jag inte talar om gamla tiders teser om dominant ledare, utan ser ledaren som en "Mentor", en som ska lära ut hur flocken ska fungera för att få ett gott liv.

Det första som då gäller, är att skapa förtroende och tillit genom att lära sig förstå och respektera pinscherns bakgrund och signaler. Därifrån går man till att vara den som ger tillstånd eller tillgång till resurser. I det här fallet måste ägaren gå ett stort steg bakåt i att bli en god ledare, som hunden ser som värdefull. Här är lek en viktig ingrediens. Ta dragkamp exempelvis; det är en utmärkt träning i tillförlit. Låt hunden vinna ibland, och ibland du själv. När du vinner kan du någon gång passa på att avsluta leken med att lära in ett handtecken för avslut, samtidigt som du ger leksaken till hunden. Kom ihåg att leken är gränsöverskridande; där är det tillåtet att kliva ur sin roll, enda regeln är att man får inte skada lekkamraten. För en ras som inte i sig är så kontaktintresserad, blir leken ÄNNU VIKTIGARE, den blir det sociala kittet.

Prova med att ibland gömma maten, eller ett ben så att hunden ser det, men inte kommer åt det. Se'n kan ni tillsammans rota omkring ett tag innan du "kommer på" lösningen. Då stiger dina aktier. När det gäller sovrummet, så måste du gå långt tillbaka och införa absolut tillträdesförbud. Sedan tränar du på att hunden stannar i dörröppningen utan kommando. Nästa steg är att han får komma in med din tillåtelse (inte annars!), men absolut inte upp i sängen. När det fungerar är det dags att lära honom fråga om lov att komma upp i sängen, men observera att det är flockledaren som ger tillgång till det åtråvärda!

Detaljerna i den träningen får du hjälp med av duktigt folk här på forumet, men läs också in dig på hundens beteende. En bok som tar upp vikten av "hyfsat uppförande" från både hundens och människans perspektiv är "Inkallning är så mycket mera" av Memea Mohlin. Det finns säkert fler att rekommendera på den Norska marknaden; det viktiga är att man kan inte behandla en pinscher som en uppstoppad kanin; man måste göra sig förtjänt av hans förtroende. Den dagen din pinscher lägger sitt märgben i ditt knä för att få hjälp med att peta ut det sista, då har du fått godkänt! Lycka till!!!

PS Gamle etologen Lars Fält har nyligen gett ut "Spårhunden och lukterna", där just diskussion om lekens betydelse ges stort utrymme. Rekommenderas!!! DS

Interessant å lese! happy6
Til Toppen Go down
http://www.pinschercamiro.com
Hilde

Hilde


Antall Innlegg : 79
Join date : 30.06.2009
Bosted : Hærland, IØ

Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty
PosteTema: Re: Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?    Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 EmptySøn Mai 20 2012, 14:10

Bodo er best happy5 Hilsen, Castro, Bella, Falcon og Hilde(i omvendt rekkefølge selvfølgelig happy4 )
Til Toppen Go down
Hilde Sofie

Hilde Sofie


Antall Innlegg : 761
Join date : 01.12.2009
Age : 42
Bosted : Kirkenes

Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty
PosteTema: Re: Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?    Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 EmptyMan Jul 01 2013, 07:30

Kom over denne tråden (sitter på forumet og leser litt). Innlegget er jo gammelt, men håper du kan oppdatere oss om hvordan det går med dere? Fikk du sjekket han hos veterinær? Håper iaf. at det løste seg for dere! happy3 
Til Toppen Go down
http://www.pinschercamiro.com
Linn
Admin
Linn


Antall Innlegg : 3571
Join date : 10.06.2009
Bosted : Akershus

Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty
PosteTema: Re: Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?    Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 EmptyLør Jul 06 2013, 21:28

Hilde Sofie skrev:
Kom over denne tråden (sitter på forumet og leser litt). Innlegget er jo gammelt, men håper du kan oppdatere oss om hvordan det går med dere? Fikk du sjekket han hos veterinær? Håper iaf. at det løste seg for dere! happy3 

Jeg lurer også happy3  Det kan også hjelpe andre om dere fant ut hva som evt var galt.
Til Toppen Go down
http://www.amor-siempre.com
Sponsored content





Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty
PosteTema: Re: Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?    Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?  - Page 2 Empty

Til Toppen Go down
 
Aggresjon: Er dette normal adferd hos Pincsher?
Til Toppen 
Side 2 av 2Gå til side : Previous  1, 2
 Similar topics
-
» Aggresjon hos pinscher..?
» Er dette normalt?
» Adferd og Problemadferd - Bergen 23.-25.4.10
» oppdatering av Chesters helse og adferd
» "Normal-vekt" ved 4-5måneder på hann pincher?..

Permissions in this forum:Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Norsk Pinscherklubbs forum :: Om hund :: Atferd & trening-
Gå Til: