IndeksIndeks  Norsk PinscherklubbNorsk Pinscherklubb  CalendarCalendar  HjelpHjelp  SøkSøk  GrupperGrupper  MedlemslisteMedlemsliste  Bli MedlemBli Medlem  Logg Inn  

Share | 
 

 Liker ikke selen

Vis Forrige Tema Vis Neste Tema Go down 
Gå til side : 1, 2  Next
AvInnlegg
Susanne

avatar

Antall Innlegg : 694
Join date : 21.06.2009
Age : 32
Bosted : Bergen

PosteTema: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:19

Puma hater å få på seg selen, er det flere som har vært borti det?
Hun reagerer så veldig når jeg tar den frem. Ser skikkelig "kuet" ut. Krum rygg, ørene bakover og av og til løfter hun på ene bakfoten for å ligge seg litt på rygg på. Vanskelig å forklare happy4

Sikkert flere som tenker at selen gnager, men det tviler jeg på. Har prøvd flere forskjellige seler og sjekket at de ikke er stramme etc.. Når vi kommer ut på tur så har hun glemt at den er ekkel å ha på, så da er det greit. Prøvde å bruke halsbånd på hun en periode, for det syns hun er helt greit å ta på. Hun trekker så mye i bånd og er så aktiv at jeg ikke liker å bruke halsbånd på hun med tanke på nakkeskader.

Nå skal det sies at hun er nok en hund som syns veldig synd på seg selv hvis det er noe som plager hun. Dekken, tispetruse og andre ting hun har hatt på seg er like forferdelig å ta på. Da er livet surt og hun stivner som en skulptur... Er for det meste halsbånd hun aksepterer, alt annet er skikkelig fælt happy4

Det ser jo ut som hun er blitt skikkelig mishandlet blink00
Flere som har vært borti sånn oppførsel?
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://sultenhund.wordpress.com
Benedicte

avatar

Antall Innlegg : 531
Join date : 11.06.2009

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:21

hverken Citrus eller Cocos liker å få sele på.. de løper vekk begge to... men hvis jeg finner frem halsbåndet så kommer de løpende...
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
ElinK

avatar

Antall Innlegg : 2777
Join date : 25.07.2009
Age : 35
Bosted : Oslo

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:30

Og jeg som trodde det bare var Scot. Godt å høre at det ikke bare er min hund som er litt rar iblant happy4
Men halsbåndet er helt greit. Hører han det kommer han løpende og er sååå glad Very Happy

_________________
N UCH Rattenjäger Quantum of Solace
www.scotogsara.com
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.scotogsara.com
Susanne

avatar

Antall Innlegg : 694
Join date : 21.06.2009
Age : 32
Bosted : Bergen

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:37

Ja samme her! Tar jeg frem båndene deres, kommer de begge løpende og er glad. Ser Puma derimot at selen henger i enden av båndet så snur hun med en gang blink00 Amy hjelper til med å få på selen, løfter foten for å få den inn i selen osv. Laughing Puma stikker og ser ut som blir mishandlet... Bra det er flere som har sære hunder rolleyes3
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://sultenhund.wordpress.com
Marita

avatar

Antall Innlegg : 1853
Join date : 14.06.2009

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:44

Nitro også "løper og gjemmer seg" når jeg tar fram sele, dekken eller refleksdekken. Og så ser det ut som jeg har mishandlet ham...
Men han vil jo gjerne være med på tur da, og har glemt hvor "ille" det er med det samme vi er ute.
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.freewebs.com/nitrodverg
Ann-Helen

avatar

Antall Innlegg : 1671
Join date : 10.06.2009
Bosted : AUKRA

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:45

Benedicte skrev:
hverken Citrus eller Cocos liker å få sele på.. de løper vekk begge to... men hvis jeg finner frem halsbåndet så kommer de løpende...

Chicco er likens, springer å gjemmer seg. Og det er IKKE noe galt med selen, når vi først er kommet ut døra er selen glemt. Halsbånd syns han er helt ok å ha på. Tror det bare er noe de får for seg happy4
Bobby er helt motsatt, elsker å kle på seg enten det er seler eller klær og hjelper villig til med hode og labber happy4
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.123hjemmeside.no/Bobby-Chicco
ElinK

avatar

Antall Innlegg : 2777
Join date : 25.07.2009
Age : 35
Bosted : Oslo

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:48

Ann-Helen skrev:
Benedicte skrev:
hverken Citrus eller Cocos liker å få sele på.. de løper vekk begge to... men hvis jeg finner frem halsbåndet så kommer de løpende...

Chicco er likens, springer å gjemmer seg. Og det er IKKE noe galt med selen, når vi først er kommet ut døra er selen glemt. Halsbånd syns han er helt ok å ha på. Tror det bare er noe de får for seg happy4
Bobby er helt motsatt, elsker å kle på seg enten det er seler eller klær og hjelper villig til med hode og labber happy4


Ny synes det er helt greit å bli kledd på, både sele og refleksvest. Hun er flinkere til å hjelpe til når man skal ha det av, men hun stikker i det minste ikke av under påkledning. Men så fort selen er på setter Scot set ved ytterdøra og venter pent, bryr seg ikke noe om selen etter at den er på.

_________________
N UCH Rattenjäger Quantum of Solace
www.scotogsara.com
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.scotogsara.com
Julie

avatar

Antall Innlegg : 2315
Join date : 10.06.2009
Age : 35
Bosted : Bodø

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:55

Lukas hater å kle på seg. Løper og gjemmer seg innerst i buret. Sele, dekken, og refleksvest er helt pyton, men halsbånd er ok. laughs

Når han er ferdig påkledd er det helt greit.
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://actiontail.com
Maria

avatar

Antall Innlegg : 2693
Join date : 10.06.2009
Bosted : Tromsø

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 17:57

Susanne skrev:
Ja samme her! Tar jeg frem båndene deres, kommer de begge løpende og er glad. Ser Puma derimot at selen henger i enden av båndet så snur hun med en gang Amy hjelper til med å få på selen, løfter foten for å få den inn i selen osv. Laughing Puma stikker og ser ut som blir mishandlet... Bra det er flere som har sære hunder
Sånn er Melba også. Hun hjelper når hun skal ha på seg dekken og genser også, hun! Til og med når hun får på tispetruse løfter hun på rett fot! Laughing
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://hundpaalvor.blogspot.no/
Lex

avatar

Antall Innlegg : 2547
Join date : 11.06.2009
Age : 41
Bosted : Sandefjord

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 19:06

Som du ser er du langt fra alene om "problemet" Sånn som du beskriver dine jenter, så skulle jeg nesten tro at du drev å tullet med meg, for det er eksakt slik det er med Lex og Ani også. Helt likt!!! cool3 Lex løfter på riktig ben og stikker hode inn i dekkenet, Ani ser ut som om han har blitt banket, eller må gå med spikermatte i stedet for sele/dekken.. Men så fort vi er utenfor er det glemt.. dry Rare dyra.. wub4
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.far-away.org
Christine

avatar

Antall Innlegg : 344
Join date : 24.12.2009
Age : 33
Bosted : Stavanger

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 19:56

Jeg har alltid en godbit i hånda i det jeg drar dekkenet over hodet på india, sånn at jeg trer det over hodet mens hun får godbit. Da går det så mye greiere happy6 hun er ikke spesielt glad i å ha det på, men glemmer det fort så snart vi er ute. sele bryr hun seg heldigvis ikke om, men brukte samme prinsippet på den og når hun var mindre.
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
Susanne

avatar

Antall Innlegg : 694
Join date : 21.06.2009
Age : 32
Bosted : Bergen

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Tor Nov 11 2010, 20:26

Ja, det er godt å se at "flere er i samme båt". happy5
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://sultenhund.wordpress.com
Lene

avatar

Antall Innlegg : 2752
Join date : 15.06.2009
Age : 34
Bosted : Trondheim

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Fre Nov 12 2010, 10:06

Azarel er også sånn.
Dekken kan jeg bare glemme å ha på ham før vi går ut. Da setter han seg ned og furter, og han mener at det ikke går an å gjøre fra seg ute når han har dekken på. blink00 happy4 Det er kjekt å ha dekkenet i sekken hvis vi er ute når det er skikkelig kaldt da (15-20 minusgrader). Da er dekkenet godkjent under tvil hvis han må stå stille en stund etter å ha vært i aktivitet.

Han stikker ikke av når jeg finner frem noe, men akkurat når jeg trer sele eller halsbånd over hodet på ham så ser det ut som han er livredd for å få juling. what3 Men så fort han har fått det over hodet så er det glemt og da skal vi ut på tur. happy5
Rare dyra. happy4
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.azarel.dk
Unn



Antall Innlegg : 398
Join date : 12.06.2009
Bosted : Lier

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Nov 14 2010, 21:02

Selen er ikke noe problem her i huset, men refleksvesten får Zorro til å løpe å gjemme seg.
Når jeg endelig har fått den på ( og da ser det jo ut som om jeg mishandler han) klarer han ikke å gå, og han ser ut som en mynde der han står.

Så fort vesten er borti låret hans peker plutselig benet rett ut what3
Første gangen trodde jeg det var noe alvorlig galt, men fant fort ut at dette var bare tull.
Alt er selvfølgelig glemt så fort jeg åpner døra ut happy3
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.royalmontu.com
helle

avatar

Antall Innlegg : 1466
Join date : 11.06.2009
Age : 29
Bosted : Oslo

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Des 19 2010, 02:10

Nano er helt lik.. Aller verst er dekkenet.... Da legger hun ser på rygg i sofaen.. Alt er glemt så snart hun er ute Very Happy


Hun er litt sartere på det meste da. F.eks salt på veien, der lille my fortsetter i samme tempo men bare halter litt, da stopper nano helt opp å skriker.
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
Cesilie

avatar

Antall Innlegg : 1217
Join date : 12.06.2009
Age : 33
Bosted : Larvik

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Des 19 2010, 10:25

Mia er også helt lik! blink00 Hun er sånn med absolutt alt, til og med halsbåndet. Der glemmer hun det så snart hun har fått det på og fått ristet seg, men med alt annet kryper hun bortover gulvet i ett minutt før hun oppfører seg normalt. Ute så glemmer hun det selvsagt.

Aller verst er hun med tispetruse, da klarer hun ikke å slappe av i det hele tatt. Hun sovner sittende på gulvet fordi hun ikke klarer å legge seg ned og slappe av, hehe. Hun er ikke så flink til å vaske etter seg heller, så her blir sofaen dekket med håndkler. Hun må jo få slappet av i løpet av de 2,5 ukene wink3

Jeg har prøvd alt, både å late som ingenting, og å skryte masse av henne og gi henne godbiter. Ingen forandring uansett hva jeg gjør, og hun har vært sånn siden hun var liten. Så om noen har noen mirakeltips så tas det i mot med stor takk happy6
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
riotgirl

avatar

Antall Innlegg : 21
Join date : 02.01.2011
Age : 30
Bosted : Larvik

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Lør Jan 22 2011, 10:46

Hmm, er det bare Armani som ikke har problemer med verken, bånd, dekken eller jakker, for den saks skyld? :P Han vil bare være med ut han. Så langt, har det vært uavhengig av hva vi har tatt på han. Han har en reflekssele, som er kjekk på høsten/vinteren. Han har ikke reagert på noenting av det vi har tatt på han. Men første gangen vi tok på halsbånd og bånd etter vi henta ham, så var han litt "usikker" med en gang. Men det gikk seg til med en gang Smile

Rart hvor forskjellige de er, men det er veldig søtt at de har hver sine personligheter <3
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
Max&eline

avatar

Antall Innlegg : 20
Join date : 02.04.2011
Age : 20
Bosted : Kristiansund

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Apr 03 2011, 07:14

Susanne skrev:
Ja samme her! Tar jeg frem båndene deres, kommer de begge løpende og er glad. Ser Puma derimot at selen henger i enden av båndet så snur hun med en gang blink00 Amy hjelper til med å få på selen, løfter foten for å få den inn i selen osv. Laughing Puma stikker og ser ut som blir mishandlet... Bra det er flere som har sære hunder rolleyes3

Kanskje det ville vært bra med en sele du kunne tre over hodet?
Jeg bruker en brystsele, du trer den over hodet Smile
BILDE: HER

Det var den beste selen jeg har brukt, før brukte jeg en sele som du måtte ha inn på beina, det var ikke spesielt populært for Max nei..
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
Linn
Admin
avatar

Antall Innlegg : 3571
Join date : 10.06.2009
Bosted : Akershus

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Apr 03 2011, 13:29

Vi har aldri hatt dette problemet. Mine kommer logrende, stiller seg opp og er klare. Jeg legger selen over hodet og de løfter på den fremfoten som må gjennom selen happy5

Hadde jeg hatt en hund som var redd for selen (eks en omplasseringshund), så er det desensitivisering som gjelder. Fint ord, men betyr rett og slett at man har en rolig og trinnvis tilvenning, der hunden skal takle fint alle stegene underveis, for å fjerne den negative assossiasjonen hunden allerede har happy6 Jeg brukte bare noen dager på Kayla da hun kom, men kjenner andre som har brukt lenger tid og hatt flere momenter som har gjort ting vanskelig for hunden i utgangspunktet. Altså flere årsaker til at hunden i det hele tatt var redd eller ikke likte selen.

Første post på programmet er å ta det rolig og gjøre det til en positiv opplevelse for hunden. Pass på din egen kropp, slik at du ikke ubevisst har en for hunden truende holdning. Det vil komplisere ting. Noen hunder trekker seg/demper for harde livet, andre gjemmer seg, mens noen vil angripe (da er det ille, men det skjønner vel alle). Med en liten hund setter jeg meg alltid ned, slik at jeg ikke blir så stor. Så er det siden til hunden, trekke selen rolig over hodet og så klipse den på plass. Bruk gjerne godbiter med en hund som ikke liker ta-på-sele-operasjonen happy6 Noen hunder liker heller ikke å få tredd noe over hodet, så da blir det et eget punkt å trene seg gjennom.

Selvfølgelig er det viktig med en god sele. Den skal sitte riktig, ikke hindre bevegelsene og generelt være behagelig å ha på.

_________________
Linn
Xitamiz Qonztantin & Xitamiz Qwintuz

"Valpen flytter hjemmefra", Huldra forlag 2011!
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.amor-siempre.com
Marita

avatar

Antall Innlegg : 1853
Join date : 14.06.2009

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Apr 03 2011, 14:04

Men Linn, vanskelig spørsmål kanskje, men hva tror du er årsaken til at Nitro misliker sånn å ta selen PÅ. Han har ingen problemer med den så fort den er satt på. Og han gjør heller ikke noe utav å få på seg halsbånd - begge deler tres jo over hodet. Halsbåndet er jo tilogmed trangere, mens selen er ikke borti hodet engang huh3
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.freewebs.com/nitrodverg
Linn
Admin
avatar

Antall Innlegg : 3571
Join date : 10.06.2009
Bosted : Akershus

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Søn Apr 03 2011, 14:19

Marita skrev:
Men Linn, vanskelig spørsmål kanskje, men hva tror du er årsaken til at Nitro misliker sånn å ta selen PÅ. Han har ingen problemer med den så fort den er satt på. Og han gjør heller ikke noe utav å få på seg halsbånd - begge deler tres jo over hodet. Halsbåndet er jo tilogmed trangere, mens selen er ikke borti hodet engang huh3


Det er veldig vanskelig å si. Den negative assossiasjonen kan oppstå av så mye rart, uten at man nødvendigvis klarer å fange opp akkurat når det skjedde. Eksempelvis kan det være at inntreningen ble for brå, kanskje har en eller annen sele kløpet ham underveis eller vært ubehagelig på annen måte, det kan være kroppsholdning/kroppsplassering fra den som tar den på (bøye over, fronten mot osv). Det kan som sagt være så mye. Selv om jeg er veldig ivrig på å finne ut HVORFOR, så tenker jeg iblant at det er vanskelig å finne ut av og kanskje ikke altfor nøye med enkelte tilfeller. Noen ganger er det bare å konstatere at det er sånn og så gjøre noe med det happy3 Det samme gjelder selvfølgelig ikke om hunden hadde vært redd for å gå ut av døren, utagerte på tur, tydelig viste ubehag med å ha den på (er den så behagelig som vi tror eller kan hunden ha vondt et sted?) osv. Da MÅ man finne årsaken og se på det som et potensielt sammensatt problem. Hvis problemet kun er å ta på selen ville jeg sett på at selen er god å ha på og så fokusert på desensitivisering.

_________________
Linn
Xitamiz Qonztantin & Xitamiz Qwintuz

"Valpen flytter hjemmefra", Huldra forlag 2011!
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.amor-siempre.com
Cesilie

avatar

Antall Innlegg : 1217
Join date : 12.06.2009
Age : 33
Bosted : Larvik

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Man Apr 04 2011, 16:45

Linn skrev:
Første post på programmet er å ta det rolig og gjøre det til en positiv opplevelse for hunden. Pass på din egen kropp, slik at du ikke ubevisst har en for hunden truende holdning. Det vil komplisere ting. Noen hunder trekker seg/demper for harde livet, andre gjemmer seg, mens noen vil angripe (da er det ille, men det skjønner vel alle). Med en liten hund setter jeg meg alltid ned, slik at jeg ikke blir så stor. Så er det siden til hunden, trekke selen rolig over hodet og så klipse den på plass. Bruk gjerne godbiter med en hund som ikke liker ta-på-sele-operasjonen happy6 Noen hunder liker heller ikke å få tredd noe over hodet, så da blir det et eget punkt å trene seg gjennom.

Selvfølgelig er det viktig med en god sele. Den skal sitte riktig, ikke hindre bevegelsene og generelt være behagelig å ha på.

Jeg har, tror jeg, prøvd alt. Mia demper en del når hun skal ha på sele(spesielt) eller halsbånd. Jeg har vist dempende signaler tilbake til henne, sittet fra siden, rost masse, prøvd å gjøre som ingenting, osv. Jeg ser overhodet ingen forskjell om jeg gjør det ene eller det andre, selv over perioder. Hun er superglad når jeg spør om vi skal på tur, og løper til døra og hopper og demper iveren sin med gjesping. Men så kommer bånd eller sele og da går ørene bakover og luskete kroppsholdning. Jeg har gått tom for idéer, rett og slett. Så jeg tar gjerne imot tips! happy6
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
Linn
Admin
avatar

Antall Innlegg : 3571
Join date : 10.06.2009
Bosted : Akershus

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Man Apr 04 2011, 17:33

Nå har jeg ikke sett dere eller vet hvordan du har trent, men det kan fort ta litt tid for å få bort usikkerheten. Når hunden først har lært seg at det er fælt, så må den også få litt tid på seg til å skjønne at det går veldig rolig og greit for seg. happy3 Det går ikke bort første dagen, for å sette det helt på spissen. Men du burde se en klar forbedring over noen dager.

Skulle ønske jeg hadde noen bilder som viste det, men det har jeg dessverre ikke sad3

_________________
Linn
Xitamiz Qonztantin & Xitamiz Qwintuz

"Valpen flytter hjemmefra", Huldra forlag 2011!
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.amor-siempre.com
Cesilie

avatar

Antall Innlegg : 1217
Join date : 12.06.2009
Age : 33
Bosted : Larvik

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Man Apr 04 2011, 18:13

Linn skrev:
Nå har jeg ikke sett dere eller vet hvordan du har trent, men det kan fort ta litt tid for å få bort usikkerheten. Når hunden først har lært seg at det er fælt, så må den også få litt tid på seg til å skjønne at det går veldig rolig og greit for seg. happy3 Det går ikke bort første dagen, for å sette det helt på spissen. Men du burde se en klar forbedring over noen dager.

Skulle ønske jeg hadde noen bilder som viste det, men det har jeg dessverre ikke sad3

Nei, jeg har holdt på over perioder tidligere, men jeg skal prøve aktivt igjen nå når hun er klar for turer igjen! Så får man se etter et par, tre uker, om det er forbedring Smile

Hun er jo helt rar når hun får på selen, jeg tror det er noe med at hun syns det er ekkelt å ha noe på ryggen. Hun "skraper" nesten magen i bakken det første minuttet, halvannet, når hun har på selen. Og hvis båndet hennes legger seg på ryggen når vi er ute og går med halsbånd, så kryper hun også. Merkelig? huh3
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil
Linn
Admin
avatar

Antall Innlegg : 3571
Join date : 10.06.2009
Bosted : Akershus

PosteTema: Re: Liker ikke selen   Man Apr 04 2011, 18:29

Cesilie skrev:
Linn skrev:
Nå har jeg ikke sett dere eller vet hvordan du har trent, men det kan fort ta litt tid for å få bort usikkerheten. Når hunden først har lært seg at det er fælt, så må den også få litt tid på seg til å skjønne at det går veldig rolig og greit for seg. happy3 Det går ikke bort første dagen, for å sette det helt på spissen. Men du burde se en klar forbedring over noen dager.

Skulle ønske jeg hadde noen bilder som viste det, men det har jeg dessverre ikke sad3

Nei, jeg har holdt på over perioder tidligere, men jeg skal prøve aktivt igjen nå når hun er klar for turer igjen! Så får man se etter et par, tre uker, om det er forbedring Smile

Hun er jo helt rar når hun får på selen, jeg tror det er noe med at hun syns det er ekkelt å ha noe på ryggen. Hun "skraper" nesten magen i bakken det første minuttet, halvannet, når hun har på selen. Og hvis båndet hennes legger seg på ryggen når vi er ute og går med halsbånd, så kryper hun også. Merkelig? huh3

Hva slags sele har hun? Er du sikker på at den ikke er ubehagelig? Det er jo ikke alle som er like gode, dessverre. Vanskelig å si hvorfor hun gjør det, men virker som om den kan være irriterende.

_________________
Linn
Xitamiz Qonztantin & Xitamiz Qwintuz

"Valpen flytter hjemmefra", Huldra forlag 2011!
Til Toppen Go down
Vis Medlemmets Profil http://www.amor-siempre.com
Sponsored content




PosteTema: Re: Liker ikke selen   

Til Toppen Go down
 
Liker ikke selen
Vis Forrige Tema Vis Neste Tema Til Toppen 
Side 1 av 2Gå til side : 1, 2  Next
 Similar topics
-
» Kjøleskap, får ikke til å starte det på gass
» Kjærlighet jeg ikke glemmer
» Finner ikke NRK i bakkenettet - HJELP
» ALDE 3000 starter ikke på gass.....
» Ny SCHAUDT elektroblokk (trafo) fungerer ikke i dansk ADRIA.

Permissions in this forum:Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Norsk Pinscherklubbs forum :: Om hund :: Dvergpinscher-
Gå Til: