Ögonlysning på Norska pinschrar

Hej hopp

Har ni i Norge någon statestik om ögonlysning på Pinscher i Norge?

Lite jag funderar på med den frågan är.
Hur många ögonlyst per år, är det samma individer eller nya?
Hur många imp ögonlyst, tänkte att det är ju många som kommer från sverige så de kanske inte syns i statestiken?
Är det många sjukdomar, är många ua, ser siffrorna ut att gå upp eller ner?

Karin

Jeg kan bare svare for meg selv. 3 øyelyst i år (alle øyelyst som valper også) alle fri.

Og 1 øyelyst i Danmark fri (også øyelyst fri som valp)

Avlsrådet kan vel kanskje ta ut noen statistikker fra Dogweb? Der kommer jo alle inn før eller senere. Kanskje en fin ting å ha med i PP?

Linn skrev:

Avlsrådet kan vel kanskje ta ut noen statistikker fra Dogweb? Der kommer jo alle inn før eller senere. Kanskje en fin ting å ha med i PP?

Det syntes ivertfall jeg var en himla god ide.

Linn skrev:

Avlsrådet kan vel kanskje ta ut noen statistikker fra Dogweb? Der kommer jo alle inn før eller senere. Kanskje en fin ting å ha med i PP?

Det syns jeg også var en veldig god idé Linn, både øyeresultater og HD-resultater kunne det absolutt vært interessant å ha i PP og det ser jeg det er andre raser som også gjør i sine medlemsblader!

Ellers så har vi jo pleid å få sånne typer statistikker særvert på noen av de tidligere oppdretterseminarene til klubben, så dette kan sikkert avlsrådet finne informasjon om vil jeg tro ja...

Tidligere oppdateringene ( gitt ut på "oppdretterseminarene") viser gode tall. Setter det hit :
HD / AA / øyelysinger 2008
I følge DogWeb er 9 pinschere HD røntget, alle med resultat A
2 AD røntget med resultat A
18 er øyelyst, 14 frie , 1 med PHTLV/PHPV, 2 med katarakt og 1 med distichiasis
Kun 4 av øyelyste er over 7 år, resten mellom 1 og 3 år

HD og AD og Øyelysinger 2009
HD A 20 stk
HD B 4 stk
HD C 1 stk

AD A 6 stk

20 hunder øyelyst hvor av
16 FRI
2 med PHTVL, begge grad 1
1 med distichiasis grad mild
1 HC
Den eldste øyelyste 5 år


MEN og er stort men er at de fleste hundene har vært under 4 år ved øyelysing, og som statistikken fra Tyskland og Finland viser er forekomsten av HC større når vi har eldre hunder med. I 2008 vet jeg 3 av de eldre hundene (kommer ikke på sparken hvem som var nr. 4), det var mine Lady (cortikal tatarakt) og Nappi samt Cæsar.

Håper at Sverige blir snart med på ECVO slik at resultatene kan sammenlignes !

Jeg skal øyelyse Zorro om ikke lenge, så det blir spennende. Han er 5 år i november.

Statistikken fra Finland (1999-2009) viser følgende :

Undersøkte hunder 387 stk, HC 64 stk dvs. 16.5 %

Når du ser alder, så er forekomsten på HC hos undersøkte hunder mellom 1 og 5 år (199 undersøkte) 12.1 %, mellom 5 og 9 år (154 undersøkte) 21.4 % og mellom 9 og 13 år (34 undersøkte) 20.6 %.



Jeg har ikke tyske tall tilgjengelig, men tendensen er samme, det ble bekreftet på oppdretterseminar der. Dr. Ute Philipp fra TiHo Hannover beklaget at de har altfor få blodprøver på gamle hunder, de prøver jo å lokalisere genen for HC.

Når Sverige blir med på ECVO kan vi ha interessant statistikk derfra, det er jo helt andre registreringstall på pinscher i Sverige enn her i Norge. Men som en svensk øyelyser sa til meg, blir f.eks. cortical katarakt ikke registrert som HC men annen type katarakt, og det er jo helt feil mht. ECVO kriteriene.

Ja det är synd vi inte har samma test.
Undrar om jag skulle kolla mina i Norge, det kunde ju vara intressant nästa gång. Vad ungefär kostar en ögonlysning i Norge?
Man kanske kunde ta det i samband med någon utställning, det är ju kanon att ni har så tycker jag.

Tusen tack för siffrorna Irene. Vet eller ser man om det är samma hund som är ögonlyst flera gånger eller om det är nya, det blir ju skillnad på individer som är ögonlysta och/eller antal lysta hundar tänkte jag?

Vet du om Finland sett någon skillnad sen de tog max 9 månader till nästa ögonlysning? För jag har för mig att det är max 9 månader, eller kommer jag ihåg fel?
Alltså sker det någon förbättring ännu eller är det för tidigt att kanske säga?

Karin

Linn skrev:

Avlsrådet kan vel kanskje ta ut noen statistikker fra Dogweb? Der kommer jo alle inn før eller senere. Kanskje en fin ting å ha med i PP?

Det vore ju kanon!!

karin

Det er ikke mulig å si om det er en hund som er undersøkt f.eks. 4.gang eller en som er første gang undersøkt. Men tallene er resultater gjort / år.

Finsk pinscherklubb godkjenner kun øyelysing i 8 mnd da det er flere pinschere som har fått forandring i kort tid etter siste øyelysing u.a. så derfor vil de ikke ha resultat som er så gammel som 12 mnd ved paring.

Om du vil så har NKK alltid mulighet for øyelysing i forbindelse med NKK utstillinger.

Jeg synes også oppdrettere/ hunde-eiere kunne være flinkere og ærligere og sette også de ikke så gode resultatene på sin webside. Slik at man ikke bare setter siste datoen når hunden var øyelyst u.a. men den datoen som er virkelig nyeste og uavhengig av resultatet, i det minste det en kjenner til.

Kanskje vi sees på neste årets seminar her i Norge ? Det hadde vært hyggelig å få deg og andre svensker med ! Linda (kennel Nidafjällen's) har vært med noen ganger.

Karin Larsson skrev:

Ja det är synd vi inte har samma test.
Undrar om jag skulle kolla mina i Norge, det kunde ju vara intressant nästa gång. Vad ungefär kostar en ögonlysning i Norge?
Man kanske kunde ta det i samband med någon utställning, det är ju kanon att ni har så tycker jag.

Tusen tack för siffrorna Irene. Vet eller ser man om det är samma hund som är ögonlyst flera gånger eller om det är nya, det blir ju skillnad på individer som är ögonlysta och/eller antal lysta hundar tänkte jag?

Vet du om Finland sett någon skillnad sen de tog max 9 månader till nästa ögonlysning? För jag har för mig att det är max 9 månader, eller kommer jag ihåg fel?
Alltså sker det någon förbättring ännu eller är det för tidigt att kanske säga?

Karin

Tror jeg betalte 666 NOK på veterinærhøgskolen for øyelysingen... Der er det jo med de fremste i Norge, så da får du ekspertisen!

Irene skrev:

Det er ikke mulig å si om det er en hund som er undersøkt f.eks. 4.gang eller en som er første gang undersøkt. Men tallene er resultater gjort / år.

Finsk pinscherklubb godkjenner kun øyelysing i 8 mnd da det er flere pinschere som har fått forandring i kort tid etter siste øyelysing u.a. så derfor vil de ikke ha resultat som er så gammel som 12 mnd ved paring.

Om du vil så har NKK alltid mulighet for øyelysing i forbindelse med NKK utstillinger.

Jeg synes også oppdrettere/ hunde-eiere kunne være flinkere og ærligere og sette også de ikke så gode resultatene på sin webside. Slik at man ikke bare setter siste datoen når hunden var øyelyst u.a. men den datoen som er virkelig nyeste og uavhengig av resultatet, i det minste det en kjenner til.

Kanskje vi sees på neste årets seminar her i Norge ? Det hadde vært hyggelig å få deg og andre svensker med ! Linda (kennel Nidafjällen's) har vært med noen ganger.

Jo jag har allt tänkt åka på seminariet flera gånger, det har bara inte passat. Kanske man kan få ihop det nästa år .
Karin

Katharina skrev:

Karin Larsson skrev:

Ja det är synd vi inte har samma test.
Undrar om jag skulle kolla mina i Norge, det kunde ju vara intressant nästa gång. Vad ungefär kostar en ögonlysning i Norge?
Man kanske kunde ta det i samband med någon utställning, det är ju kanon att ni har så tycker jag.

Tusen tack för siffrorna Irene. Vet eller ser man om det är samma hund som är ögonlyst flera gånger eller om det är nya, det blir ju skillnad på individer som är ögonlysta och/eller antal lysta hundar tänkte jag?

Vet du om Finland sett någon skillnad sen de tog max 9 månader till nästa ögonlysning? För jag har för mig att det är max 9 månader, eller kommer jag ihåg fel?
Alltså sker det någon förbättring ännu eller är det för tidigt att kanske säga?

Karin

Tror jeg betalte 666 NOK på veterinærhøgskolen for øyelysingen... Der er det jo med de fremste i Norge, så da får du ekspertisen!

660kr? Men det är väl jättedyrt, jag har ju ett gäng att ögonlysa så då tar man kanske inte alla på en gång.
Karin

Sitat :

660kr? Men det är väl jättedyrt, jag har ju ett gäng att ögonlysa så då tar man kanske inte alla på en gång.

Ja, alt er veldig dyrt i Norge. Tror at øyelysing koster vel omtrent 40-50 euro i Finland og rundt 30 euro i Tyskland...

Jeg pleier å ta mine til Ellen Bjerkås på VETHS, prisen for første hund er 660 kr og resten (tar vanligvis 4-5 til undersøkelsen) får 80 kr rabatt hver. De trenger ikke å betale en eller annen avgift.

Karin Larsson skrev:

Katharina skrev:

Karin Larsson skrev:

Ja det är synd vi inte har samma test.
Undrar om jag skulle kolla mina i Norge, det kunde ju vara intressant nästa gång. Vad ungefär kostar en ögonlysning i Norge?
Man kanske kunde ta det i samband med någon utställning, det är ju kanon att ni har så tycker jag.

Tusen tack för siffrorna Irene. Vet eller ser man om det är samma hund som är ögonlyst flera gånger eller om det är nya, det blir ju skillnad på individer som är ögonlysta och/eller antal lysta hundar tänkte jag?

Vet du om Finland sett någon skillnad sen de tog max 9 månader till nästa ögonlysning? För jag har för mig att det är max 9 månader, eller kommer jag ihåg fel?
Alltså sker det någon förbättring ännu eller är det för tidigt att kanske säga?

Karin

Tror jeg betalte 666 NOK på veterinærhøgskolen for øyelysingen... Der er det jo med de fremste i Norge, så da får du ekspertisen!

660kr? Men det är väl jättedyrt, jag har ju ett gäng att ögonlysa så då tar man kanske inte alla på en gång.
Karin

Velkommen til Norge ??? ha ha, ja det er dyrt her... Hadde en hel ringerunde og dette var i tillegg det billigste vi fant... Så har jeg bare øyelyst en av gangen, får sikkert god pris for å øyelyse en hel gjeng. Skader jo ikke å ta en tlf. og spørre...

Tror jeg betaler 800,- NOK her i Bodø for en øyelysning..

Intessant ämne. vi har ju anna borg som sammanställer statistiken så överskådligt och fint för Pinscher sektionen. Det är super bra att göra sammaställningar för även om resultat kommer in på hunddata så blir det väldigt överskådligt som anna gjort det, Tack Anna:-)
Kanskle något för NPK att ta efter, kolla in på svneksa pinscher sidan hur statistiken är presenterad.

Leena Ekroth

Jeg har sett det tidligere og så nå oppdatert statistikk fra Anna, veldig bra gjort. Det som slår meg der også er lav antal hunder undersøkt etter 7 års alder, da gir ikke statistikken helt riktig bilde ut hva vi vet fra statistikk fra Finland og Tyskland (at HC dukker opp ganske seint på vår rase). Og så lurer jeg på om de som har "ikke arvelig katarakt", hva det innebærer ? Siden jeg ble opplyst i sin tid at cortical katarakt ikke registreres som arvelig katarakt (HC) i Sverige, men er helt klart det i følge ECVO, så lurer jeg litt på det. Samme gjelder f.eks. cornea dystrofi, i følge Ellen Bjerkås er det ikke lov å la være å krysse det på en ECVO skjema, selv om det er ikke en hindring til avl i vår rase.


På den andre siden synes jeg at statistikken fra Finland og Tyskland der hundenes navn ikke kommer frem men det er % tall på sykdommer og delt i aldersklasser er helt greit det også. Vi har så få hunder øyelyst i Norge at jeg tenker at vi bør samle mer material, ellers blir % tallene "liksom statistikk" når n (antall undersøkte) er så liten. Samme gjelder å gi ut resultater pr. hver undersøkt hund, det blir fort en heksejakt med så liten n.

Hej

Om man gör statistik på ögonlysning så bör man även se tillö att en hund räknas endast 1 ggr. flera hundar ögonlyses ju flera ggr under sitt liv och då ska inte varje ögonblysning räknas utan den senaste ögonlysningen tex.

Det Anna har gjort är nog mer en sammanställning för att man ska få överblick över de hundr som är undersökta.

Man skulle nog önska att fler hundar ögonlystes i högre ålder, men det verkar väldigt svårt att få till det. Kan bero på rädsla för att få en diagnos.

När det gäller icke ärftlig katarakt så frågade jag det när vi fick den diagnosen på Pheonix. fick då denna förklaring av ögonspecialisten. " Det är alla andra "prickar-katarakter" som inte kan klassificeras, som inte är arftliga och som man ser har funnits med hela tiden och som inte ökar i storlek." Pheonix hade ju ett clear protokoll på sin första ögonlysning och sedan 2 med diagnos, men när man har följt utveckligen på han ögon och även konsulterat den expert som lyste honom allra första gången så sa han att dessa "prickar " fanns redan då, men eftersom han redan då klassade dom som icke ärftliga så gjorde han ingen anmärkning. Sedan kom en ny veterinär och lyste honom 2 ggr och missbedömde det hon såg och veterinär 3 den som ögonlyste honom sist sa direkt att detta är inte ärftligt och dessa 3 veterinärer hade som en liten "ögonpanel diskussion" så var man överenns att hans prickar är ofarliga och medfödda.
SÅ OM JAG HAR FÖRSTÅTT DET RÄTT SÅ KAN EN HUND HA LITE OLIKA SORTERS FÖRÄNDRINGAR SOM INTE ÄR VARKEN FARLIGA, SOM INTE FÖRÄNDRAS OCH GÖR HUNDEN BLIND ELLER SOM ANSES ÄRFTLIGT. så allt som finns i ögat är inte farligt vare sig för hunden eller aveln.

Kan dock vara bra att fråga sin ögonveterinär nästa gång om icke ärftliga katarakter och höra vad de säger.
Leena ekroth

Sitat :

Om man gör statistik på ögonlysning så bör man även se tillö att en hund räknas endast 1 ggr. flera hundar ögonlyses ju flera ggr under sitt liv och då ska inte varje ögonblysning räknas utan den senaste ögonlysningen tex.

I finske og tyske statistikk er den siste resultatet det som er med i % tall.

Jeg tror at det er en del forskjell i Sverige og Norge akkurat pga. ECVO. ECVO skjemaene gir tydelig instruks om hva som må regnes med som HC. F.eks. Lady var øyelyst fri ved 2 og 4 års alder, ved 7 års alder hadde hun cortical katarakt, ikke mange prikker. Det er en form av HC. Men hennes har ikke utbredt seg, og Ellen Bjerkås sa at hun vil nok ikke ha noen spesielt plage av det noen sinne. Nappi var øyelyst sist fri ved 8 år 4 mnd alder, nå ved 10 år 4 mnd hadde hun endringer. Hun fikk diagnosen "mistenkt" , da HC kan også dukke opp så lenge hunden lever, men forandringene var slike at dersom hun hadde blitt øyelyst fri ved 9 års alder (jeg tar ikke øyelysing på de gamle hvert år) hadde det vært diagnostisert som "alderdomskatarakt" uten tvil. Men nå må vi bare følge med og sjekke situasjonen på høsten 2011.

Sitat :

Kanskje vi sees på neste årets seminar her i Norge ? Det hadde vært hyggelig å få deg og andre svensker med ! Linda (kennel Nidafjällen's) har vært med noen ganger.

Missade i år men ska se till att jag kommner till nästa år igen.

Och Karin försök få till det så ser jag till att kusken stanna till längst vägen för att plocka upp dig
//L

~Linda~ skrev:

Sitat :

Kanskje vi sees på neste årets seminar her i Norge ? Det hadde vært hyggelig å få deg og andre svensker med ! Linda (kennel Nidafjällen's) har vært med noen ganger.

Missade i år men ska se till att jag kommner till nästa år igen.

Och Karin försök få till det så ser jag till att kusken stanna till längst vägen för att plocka upp dig
//L

Ja Linda, det vore jätteroligt.
Karin