Dobbelhandling?

Jeg lurer på hva folk mener og syns om dobbelhandling? Er det noe som er akseptert selv om det faktisk er en regel som sier at det ikke er lov?

De siste utstillingene vi har vært på har jeg observert et ekstremt eksempel.

Dette er en schæfer som har med seg et helt team av handlere. Søndag ble vi stående ved siden av en av de tre handlerne som jobba med denne hunden i grupperingen. De løper rundt ringen, og roper og samarbeider med hverandre for å plassere seg i riktig retning av hunden.
Lydene dama ved siden av meg lagde var faktisk så irriterende at jeg spurte henne om hun ikke bare kunne gå inn i ringen å handle hunden. Da fikk jeg beskjed om å reise en viss plass, og konsentrere meg om min egen hund.. Wææ!! Er ikke vant til sånne aggressive mennesker jeg...

Jeg observerte hunden også oppi dette. Hunden leter febrilsk med øynene etter kjentfolk utenfor ringen, og blir helt fortvilet når han ikke finner noen. Han aner ikke hva han skal gjøre! Beina går alle veier, og handleren inni ringen har ingen muligheter til å få stillt opp hunden. "Heldigvis" klarer handler nr. 2 å fange oppmerksomheten til hunden, så handler nr.1 kan stille han opp igjen.. Jeg var på nippet til å gå å sladre om dette, for det irriterte meg!

Jeg trener jo en del med hundene mine for at de skal vite hva de skal gjøre i utstillingsringen. Men hvis man bare er folk nok, og med nok leker og godbiter, så er jo treningen helt bortkastet. (selv om jeg faktisk syns det er gøy da..)

Disse menneskene forsvant i full fart etter at de kom ut av ringen. Regner med de var litt redd for at noen skulle sladre. Jeg var ikke den eneste som kommenterte dette.

Dette er ikke det eneste eksemplet. Jeg ser jo at blandt visse raser er dette veldig vanlig. Dobermann, rotweiler, boxer, schæfer..

At man har kjentfolk stående rundt ringen som tilfeldigvis kan gjøre at hunden ser litt ekstra oppmerksom ut er en ting, men at man bevisst plasserer tre- fire handlere rundt ringen syns jeg bare blir helt latterlig.

Er det bare jeg som er snerpete, eller hva mener dere?

Jeg har ingen problemer med dobbelthandling så lenge det gjøres "usjenerende" for andre.. Om noen står å rister i en godispose for å få oppmerksomheten til hunden gjør meg altså ingenting, men å holde på sånn som det du beskiver blir i drøyeste laget.

Jeg er helt enig med Camilla. Jeg bryr meg ikke om dobbelthandling så lenge det ikke er til sjenanse for meg. Hvis noen står med godteri utenfor ringen og hunden min synes det virker spennende så stiller jeg bare opp hunden mot godteriet.
Derimot er det irriterende når folk huier og hoier. Dette er ikke så vanlig på våre raser heldigvis.
Det er blitt så vanlig med dobbelthandling på schäfer, doberman og rottweiler at jeg tror ikke man bryr seg så mye om det lenger. Noen dommere gir beskjed om at det ikke er lov.

Enig med Camilla og Caroline.

kanskje bare jeg som er sær da..

Jeg mener at når man deltar i en konkurranse så må alle følge reglene. Jeg syns ikke juks er greit.
Greit nok at det er akseptert blandt disse rasene, men når man konkurerer med andre raser der det ikke er akseptert
kan man vel følge reglementet mener jeg.

Man bør i hvert fall ikke være frekk i kjeften om noen sier til deg at du ikke syns det er greit at h*n står å brøler deg i øret liksom

camillahoel skrev:

Man bør i hvert fall ikke være frekk i kjeften om noen sier til deg at du ikke syns det er greit at h*n står å brøler deg i øret liksom

Der er vi enig hvertfall.

På Wheaten er det også en goddel dobbelhandling, Enkelte står og kaster leker INN i ringe. her ett år kastet de leker inn i ringen og den sklei etter gulvet inn i den andre ringen. men så klart blei ikke de snakket til. og dette ødela for andre hunder i den ringen og i den andre ringen. stå å lage høyelyder å tilfeldig si navnet til konkurentene er også en fin ting å gjøre.... nei, jeg er helt i mot dobbelhandling!

I Split i fjor sommer var det så ille at de slo ned en gammel dame. Det stod en mann der med ei bitepølse som han svingte og slo hardt i bakken...Det får da være visse grenser!

Dobbelhandling er ok om man IKKE forstyrrer andre. I gruppefinaler hører det ihvertfall ikke hjemme om det innebærer lyder og/eller voldsomme bevegelser, da spes gruppe 2 kan ha en ganske fullstappet ring hvor man må stå trangt. Mange valper og juniorer av små raser er ikke vant med slikt.

Jeg forstår godt at du reagerer, Julie. Jeg har selv opplevd samme type arroganse fra "ivrige" dobbelthandlere.

I schæfer ringen så er dette helt normalt, det er en grunn til at vi ikke ser så ofte schæfer på utstilling.
I Kongsberg så er det et stort schæfer miljø og de har utstillinger alene og de blir plassert usjenert for folk under utstillingen i Kongsberg.
Schæfereren skal stå i stram line foran eieren i gjeter stilling om du forstår hva jeg mener og dette er ikke lett å få til uten å ha en utenfor ringen som får hundens oppmerksomhet.

Når det gjelder dobbelthandling av andre raser så bryr jeg meg ikke så lenge ikke min hund blir forstyrret.

Norwinstars skrev:

I Split i fjor sommer var det så ille at de slo ned en gammel dame. Det stod en mann der med ei bitepølse som han svingte og slo hardt i bakken...Det får da være visse grenser!

Jeg har et bedre eksempel! En dommer fra Østerrike ble utskjelt (!) av en person som dobbelhandlet. Han sto i veien..................

jeg er også helt i mot dobbelhandling.Ikke alltid det ender like godt for de som dobbelthandler, kan bli kastet ut av ringen

Junior skrev:

Norwinstars skrev:

I Split i fjor sommer var det så ille at de slo ned en gammel dame. Det stod en mann der med ei bitepølse som han svingte og slo hardt i bakken...Det får da være visse grenser!

Jeg har et bedre eksempel! En dommer fra Østerrike ble utskjelt (!) av en person som dobbelhandlet. Han sto i veien..................

Gale mennesker...

Marion skrev:

I schæfer ringen så er dette helt normalt, det er en grunn til at vi ikke ser så ofte schæfer på utstilling.
I Kongsberg så er det et stort schæfer miljø og de har utstillinger alene og de blir plassert usjenert for folk under utstillingen i Kongsberg.
Schæfereren skal stå i stram line foran eieren i gjeter stilling om du forstår hva jeg mener og dette er ikke lett å få til uten å ha en utenfor ringen som får hundens oppmerksomhet.

Når det gjelder dobbelthandling av andre raser så bryr jeg meg ikke så lenge ikke min hund blir forstyrret.

Det er fullt mulig å lære en schæfer å stå riktig i utstillingsringen.
Hvis de ikke kan følge utstillingsreglene som vi andre forholder oss til må de holde seg unna vanlige utstillinger.
Denne hunden sto ikke i stram line foran handleren. Til tross for tre handlere.

Julie skrev:

Marion skrev:

I schæfer ringen så er dette helt normalt, det er en grunn til at vi ikke ser så ofte schæfer på utstilling.
I Kongsberg så er det et stort schæfer miljø og de har utstillinger alene og de blir plassert usjenert for folk under utstillingen i Kongsberg.
Schæfereren skal stå i stram line foran eieren i gjeter stilling om du forstår hva jeg mener og dette er ikke lett å få til uten å ha en utenfor ringen som får hundens oppmerksomhet.

Når det gjelder dobbelthandling av andre raser så bryr jeg meg ikke så lenge ikke min hund blir forstyrret.

Det er fullt mulig å lære en schæfer å stå riktig i utstillingsringen.
Hvis de ikke kan følge utstillingsreglene som vi andre forholder oss til må de holde seg unna vanlige utstillinger.
Denne hunden sto ikke i stram line foran handleren. Til tross for tre handlere.

Det som er så synd til tross for at det ikke er lov med dobelthandling er at dette blir tillatt i schæfer ringen, som jeg sier det er vel en grunn til at det ikke er schæfer på utstilling.
schæferene har egne utstillinger.

Det går ann å få en schæfer til å stå i ringen, men man klarer ikke å få den til å stå i stram line i gjeter stilling, det skulle jeg likt å se.

Dere som synes at dobbelthandling er ok, når det ikke forstyrrer andre, hvorfor det?

Selv synes jeg at det er greit å følge reglene slik at alle konkurrerer etter samme prinsipper og utgangspunkt.

Simira skrev:

Dere som synes at dobbelthandling er ok, når det ikke forstyrrer andre, hvorfor det?

Fordi på utstilling vil man prøve å vise hunden fra sin beste side, og det gjør ofte hunden når de har kontakt med noe utenfor ringen, eller fokuserer på noe. De strekker seg gjerne litt mer og slapper av på en annen måte. Og hvis hunden viser seg best hvis noen står utenfor ringen og har kontakt med hunden ( uten å forstyrre de andre ), så hvorfor ikke?

Synes ikke det kan sammenliknes med det som skjer i feks sjäfer ringen..
Eller som når vi var i Riga, der tok det helt av. De kastet store baller, hoyet og skrek og det var ville tilstander

Mine hunder trenger ikke å dobbelthandles, men om noen gjør noe som får hunden min fokusert utenfor ringen om den er urolig i ringen, er jeg bare takknemlig for det

Mange dobbelhandler jo uten viten og vilje også, ved å stå utenfor ringen å spise feks. Om en hund som er i ringen da får fokus på den personen, skal man ikke da dra nytte av det??

Jeg liker ikke dobbelthandling, og ser jeg det så sier jeg fra. Jeg mener en hund BØR kunne stå fint i ringen UTEN hjelp fra noen på utsiden, om ikke så har den ikke noe på en utstilling å gjøre. Da får vedkomende dra hjem å trene mer Synes det er skikkelig teit at man må ha hjelp fra noen på utsiden for å få til å vise hunden på best mulig måte, mulig jeg er sær, men det får så være! Dobbelthandlig er ikke lov, å da bør man forholde seg til det. Om alle skulle gitt F å kjøre på med dobbelthandling, hvordan ville det da blitt? Jeg foretrekker hvertfall en hund som står godt, og som viser seg bra i ringen, enn en som ikke oppfører seg og må ha hjelp til å stå stille

Marte skrev:

Simira skrev:

Dere som synes at dobbelthandling er ok, når det ikke forstyrrer andre, hvorfor det?

Fordi på utstilling vil man prøve å vise hunden fra sin beste side, og det gjør ofte hunden når de har kontakt med noe utenfor ringen, eller fokuserer på noe. De strekker seg gjerne litt mer og slapper av på en annen måte. Og hvis hunden viser seg best hvis noen står utenfor ringen og har kontakt med hunden ( uten å forstyrre de andre ), så hvorfor ikke?

Synes ikke det kan sammenliknes med det som skjer i feks sjäfer ringen..
Eller som når vi var i Riga, der tok det helt av. De kastet store baller, hoyet og skrek og det var ville tilstander

Mine hunder trenger ikke å dobbelthandles, men om noen gjør noe som får hunden min fokusert utenfor ringen om den er urolig i ringen, er jeg bare takknemlig for det

Mange dobbelhandler jo uten viten og vilje også, ved å stå utenfor ringen å spise feks. Om en hund som er i ringen da får fokus på den personen, skal man ikke da dra nytte av det??

Hunden skal jo helst alltid vise seg fra sin beste side i alle typer konkurranser? Så da er det greit å jukse litt i andre grener også, hvis det gjør at hunden går bedre?

jeg har selv dobermann, og det er ingen tvil om hva som skal til for at hunden skal se best ut.
Jeg mener dobbelhandling er greit, så lenge det ikke sjenere publikum eller de andre ekvipasjene i ringen.

Selv bruker jeg dobbelhandling på begge av mine raser, men derimot så har jeg lært de å stå nesten like fint uten også. Jeg bruker tvert imot dobbelhandling i form av ståk og støy. Jeg har lært bare hunden å fokusere på "den" passive personen utenfor ringen.

Jeg har faktisk hørt om folk som harært hunden å fokusere på en sekk som står utenfor ringen. Skal en kalle det og dobbelhandling???

Hvis det ikke er en person utenfor ringen som aktivt HANDLER hunden, så er det ikke dobbelhandling.
Jeg tviler på at noen kan få en sekk til å handle hund.
Jeg snakker her om dobbelhandling. Altså at flere enn en person handler hunden i ringen.
Jeg syns fortsatt at reglene skal følges når man deltar i en konkurranse. Om det er Ludo eller hundeutstilling.

EDIT:

La ut en link til en videoer laget på IDC i år.. dette er under bedømmelsen

http://www.dobermann-review.com/clips/IDC2010/index.php#gr

(Så de som klager på et lite tilrop av dobbelthandling her hjemme, skal kanskje aldri ville bevege seg ut med en dobermann på IDC )

Julie skrev:

Hvis det ikke er en person utenfor ringen som aktivt HANDLER hunden, så er det ikke dobbelhandling.
Jeg tviler på at noen kan få en sekk til å handle hund.
Jeg snakker her om dobbelhandling. Altså at flere enn en person handler hunden i ringen.
Jeg syns fortsatt at reglene skal følges når man deltar i en konkurranse. Om det er Ludo eller hundeutstilling.

AMEN!!

I mitt hode er dobbelhandling en bevisst synlig/hørlig handling av noen utenfor ringen. Om et barn sitter å gomler på en pølse og hunden ser dette og fokuserer, så NEI, det er ikke dobbelthandling. Men om noen står og bevist skaffer fokuset hos hunden, så JA, da er det dobbelthandling.

5.5 Påvirkning
Det er forbudt ved bedømmelsen å:
- forsøke å ødelegge for andre deltakende hunder
- åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen.

handlingen på idc er flaut, jeg var der med hunden min og var 7 måneder på vei. Folkene dyttet meg over ende for å skulle komme til for å handle sine hunder. Det er ville tendenser...

Annja skrev:

handlingen på idc er flaut, jeg var der med hunden min og var 7 måneder på vei. Folkene dyttet meg over ende for å skulle komme til for å handle sine hunder. Det er ville tendenser...

de er ikke akkurat beskjedne der nei..